元大阪市長で弁護士の橋下徹氏（55）が29日、カンテレの情報番組「旬感LIVE とれたてっ！」（月～金曜午後1時50分）に出演。兵庫県の斎藤元彦知事を断罪した。 斎藤知事の疑惑告発文書を作った元県幹部の私的情報を井ノ本知明元総務部長が県議らに見せたとされる問題で、県の第三者委員会は27日、調査報告書を公表。報告書は、井ノ本氏が県議3人に漏えいしたと認定し、「知事や元副知事の指示で、県議会一部会派への根回しの趣旨で漏えいを行った可能性が高い」と結論づけた。県は報告書を受け、井ノ本氏を停職3カ月の懲戒処分にしたが、井ノ本氏は第三者委に対し、知事、副知事の指示だったと証言。処分を不服として審査請求や執行停止の申し立てを行う方針だ。 一方、斎藤氏は「責任を感じる」とし、給与カットなどの処分に言及したものの、「指示はしていない」と辞職を否定。意見が食い違っている。 橋下氏は「知事失格、最悪の権力行使!!」とフリップに記し、大前提として「本人がどういう認識だったとしても、第三者が『こうだ』って決めるのが、第三者の評価であり、裁判なんかそうですよ。本人が『故意はありません』とか『私はやってません』と言っても、いろんな証拠や証言で、『あなたが違うと言ってても、犯人です』って決めるのが事実認定」と斎藤氏の反応をバッサリ。 MCの青木源太アナウンサーが「それは裁判じゃないですか。今回は第三者委員会が出してる。違いはないんですか？」と疑問を口にすると、「内部告発的なものに関しては、まず第三者委員会の判定を最重視するのが大前提。今回、情報漏えいに関しては、幹部から告発みたいなものが出てきた。『これは私自身がやったんじゃなくて、知事からの指示に基づいたんです』と。これはある種の内部告発。それから、この幹部は『自分は悪いことはありません。業務としてやってるし、第三者委員会の法的な評価の仕方もおかしい』と言っている」と井ノ本氏らの証言も交えて解説した。 その上で、「斎藤さんは幹部を処分するときには第三者委員会の報告書を全部丸のみして、幹部を処分している。でも、自分の罪に関しては、第三者委員会の報告書は全部拒否する。こんなこといいの？ 自分の幹部の方に責任を負わせて、自分の責任に関しては報告書は意味がないと。こんな使い分けダメでしょ」と斎藤氏の“ダブスタ”を非難した。 番組では100人にアンケートをとり、斎藤氏の続投を望む街の声も紹介したが、橋下氏は「今回の問題は、第三者委員会が一貫して言ってるのは、内部告発の人を探して、さらに、告発した人の暴かれたくないような事情を漏らしながら、『この告発者はすごいひどいヤツなんだよ。だから、俺を告発してるこの告発は無効なんだよ』ということをやったというのが見立て。恐ろしくない？」と斎藤氏や県幹部らの行動はもはや恐怖であると示唆。「これは本人がいくら否定してても、法律家が認定した話だから、パワハラおねだりとかそうじゃなくて、告発者を探し出して、その人が悪いよと秘密を暴露するなんて、怖くてしょうがない。兵庫県民のみなさん、ちょっと考えてよ」と訴えた。 さらに、橋下氏は、行政をけん制する立場にある兵庫県議会に対しても「動かないでしょう。選挙やって勝てるのかなとかそんなことしか考えてない」とバッサリ切り捨てていた。
コメント 10件
「怖くてしょうがない」のはどちらなのかといえば、橋下さんの方が怖い。民主的な手続きである選挙で再選された知事を引きずりおろすため、テレビの番組出演を使ってご自身の主張を通そうとなさっているのだから。 第三者委員会と知事の間で事実認識が異なり、その点を争うということはあり得ることだ。 たしかに第三者委員会は法律家などの専門家によって組織され、公平・中立が担保されている。しかし、調査というものは事後的で、神様でもないのだからすべてを見通すことはできない。おのずと当事者とは異なる事実認定となることはある。 両者の事実認識に齟齬があるからと言って、裁判ではないのだから、必ずしも調査結果に従いなさいということにはならない。 フジの第三者委員会についても同じ。現に中居さんは調査結果と異なる見解と聞く。それが世論で受け入れられるかは別問題。 私はテレビで一方的な発言を続ける橋下さんの方が、怖い。
ネット上の偏った意見を盲信し、違う意見は全て悪であると徹底的に断罪する。そんなノイジーマイノリティーに対して社会が必要以上に怖れを抱くのは如何なものなんでしょうか。 橋下さんの意見が全てだとは思いませんが、この番組での発言は完全に正しいものだと思いました。 斎藤知事の全てが悪であるなどという気は毛頭ありませんが、今回の第三者委員会報告にある「告発つぶし」の手法は明らかに法治国家である日本における民主主義への冒涜でしか無いのではないのでしょうか。 私は兵庫県民ですので、是非兵庫県議会議員の皆さんには選挙での自身の身分保障という卑近な目的のためだけに斎藤知事支持者を恐れてだんまりを決め込むということは止めていただきたいものです。
橋本氏が斎藤知事批判している記事が載ると、必ず橋本氏の人格攻撃をして、発言内容を貶めるコメントがあります。 やってることは、斎藤知事が元県民局長に対してやったことと同じ。 誰が言ってるかではなく、発言内容が正しいのか間違ってるのか、ファクトベースで判断しないといつか誰かに騙される危険があります。 すぐにできない人は、最初の訓練の方法として、誰か自分が好きな人が同じ発言をしたと想像してみてください。
政策を有言実行しているから、そのまま斎藤で良いと言う兵庫県民はちょっと考えた方がいいよ。 知事がどれだけの権力を持っているか、今の斎藤を見て分かるやろ？？ 権力を持たせるってのは、全てを排除出来るし、部下を簡単に切れる。 それを斎藤は涼しげな顔で実行に移している。 つまり、自分に都合の悪い物は排除出来る力があるということ。 権力を持たせても良いという判断を兵庫県民が冷静にしなきゃいけない。それが選挙なんだよ！ 橋下氏が言うように、第三者委員会の見解で元総務部長を停職3ヶ月の処分、トップの自分は給料カット、第三者委員会の元総務部長の仕業というのは認めて、自分のは認めないってのが斎藤！ これが究極の権力行使！ 良く考えてみぃ？元総務部長は何の為に情報を漏洩したの？はっきり言えば誰の為？？ 知事の為、以外の何物でもなく、その犠牲を全て元総務部長は被って、自分は関係ありまへーん そんな訳あるか！
システムが機能していないって事ですよね 斎藤支持派県民が一定以上いるのが信じられない 客観的に見れば問題有り過ぎな人を大勢が支持している知事として何も結果だしていないのに 隣の大阪では国際的な博覧会をやっているのに兵庫県では２年くらい県政が止まっている 斎藤になってから何も良くなってないのに、まあ損するのは兵庫県民だから 良いけどね
橋下さんの意見は告発が善意からきたものの場合であり、この場合、知事をおとしめる悪意からきていることがわかったから知事は逆襲したのであり、ちょっと違うよね。告発側も責められる点があるのを無視しているね。
おお、ダブルスタンダードって意味ですね。 知事になっちゃったからなあ。しかも再当選。 ここまで来たら、知事はこのままの態度で貫くんだろうなぁ。 こういう所、スクープとってほしいものです。 芸能人の不倫とかよりよっぽどタメになるかなぁと思う。 複雑化してどっちがどう、て言い合いしながらフェードアウトしそう。
斎藤知事の発言はイジメの加害者がイジメの認識がないと言ってるのと同レベルです。もはや斎藤知事が決めることではありません。第三者委員会を知事自ら設けたのならその見解に従うのが筋でしょう。
第三者委員会を皆さん、絶対視してますけども、別に絶対的な存在でもないし、正義のヒーローでもなんでもない。 第三者委員会の中井氏の件。 本人がどういう認識だったとしても、第三者がこうだって決めるのが、第三者の評価であり、裁判なんですよ。 第三者委員会の斎藤氏の件。 相手によって異なる基準で評価のまさにダブルスタンダードコメンテーター。
同感です。事実が明らかなのに、自分たちにとって都合の良い改革をしてくれる人だから、と言う理由で、何をしても良いと言うことにはならないと思います。県民は目を早く覚まして欲しい。
引用: https://news.yahoo.co.jp/articles/cd2bd5f8aeb2e7ad6f1df9dfd287f29e9217c4f6
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